Форум » Обсуждение разных вопросов. » ПРОСТО ... ЛЮБОВЬ » Ответить
ПРОСТО ... ЛЮБОВЬ
Дамир: Всем Здравствуйте. Уважаемые участники Свободного форума, Что есть ЛЮБОВЬ в Вашем понимании. Что есть форма словестная любови, что есть описанная в образованиях чувственных, поделитесь пожалуйста. И что есть понятие целостное. Что есть Высшая сила , о которой все говорят. Да и настало Время поговорить на эту тему.
Alexey: Только вот, относится ли 167-й к таковым, не мне судить, конечно. Это семинар для управленцев высочайшего уровня, и, мне кажется, что Вы понимаете его не совсем правильно, а в определённой степени пытаетесь подогнать трактовку под своё любимое "безмолвие ума" и низходящий (неизвестно откуда) поток. Какая-то "подчинённость", состояние "подчинённости Высшей Силе". Что это такое? Это по Грабовому? Нет, это по Федчуну. Особенность и непривычность состояния безмыслия, особенно в начале практики, заключаются в том, что мы должны привыкнуть к некоторой ПОДЧИНЁННОСТИ чему-то внешнему… как бы – чужой воле! А это не всем нравится! И пусть это Воля Сверхразума – воля нашей Души или даже Творца, не всем нравится подчиняться кому бы то ни было. А если это Воля совсем не Творца и совсем не Того Сверхразума? Через Подсознание можно выйти на такой Сверхразум, что мало не покажется. "(00:05:23) И вот, если так вот логически вдуматься: надо угнаться как бы, да, фактически на уровне логики, что ли, Мышления - за разными системами этого процесса. И вот это состояние управления – оно несколько необычно: что область – она практически не определена. То есть, вы изначально сделали управление; вы помните – вот, ну, по аналогии с тем: вы когда-либо делали управление. И вы помните, что управление, ну, например, совершалось, так или иначе. И вот здесь работает как бы более ранняя память: что любая другая цель – она попадает под более ранний механизм. Ведь для Бога как вообще существует управление: Он должен сделать такое управление, когда следующий уровень – он практически уже существует. То есть, Он его как бы должен сделать заранее, с точки зрения Личности Человека, например." Здесь речь идёт, я считаю, о том, чтобы в состоянии чистого управления с уровня Души не утратить логику построения событийного ряда. Имеется в виду наложение схемы, выстроенной Сознанием на Управление Душой. Я не уверен, что правильно понимаю, но причём тут опять подчинение, высокие и низкие частоты и т.д.? Только начал читать, но уже вижу попытку подогнать трактовку Учения Грабового под Восточные практики, которыми Вы давно увлечены.
Василий Ф.: Alexey пишет: Ну, я уже начал догадываться, да и не только я, что это единственный семинар, в который Вам удалось въехать. Шучу, Василий. На самом деле, действительно, есть узловые, что ли, семинары. Если один такой поймёшь, то потом уже и всё остальное легко воспринимается. Ну наконец-то!
Василий Ф.: Ева пишет: Дамир, ты поднял тему о любви, а сам так ничего о ней и не сказал. Пора тебе высказаться :) Дамир пишет: Внимательнее читать надо. Повторите, пожалуйста ИЗ ЛЮБВИ к ближнему! Я тоже пропустил.
Василий Ф.: Alexey пишет: Только вот, относится ли 167-й к таковым, не мне судить, конечно. Это семинар для управленцев высочайшего уровня, и, мне кажется, что Вы понимаете его не совсем правильно, а в определённой степени пытаетесь подогнать трактовку под своё любимое "безмолвие ума" и нисходящий (неизвестно откуда) поток. Какая-то "подчинённость", состояние "подчинённости Высшей Силе". Что это такое? Это по Грабовому? Нет, это по Федчуну. Спасибо большое... И за очень верное слово - "подогнать" - это действительно верное и точное слово - и типичное действие ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА, а не только моё: Что-либо осваивая, мы проецируем, согласуем, подгоняем НОВУЮ информацию, под существующее миропонимание. В противном случае, возникают разрывы, белые пятна в мировосприятии, ... или серьёзные противоречия. А состояние "подчинённости Высшей Силе" это, к сожалению, не моё изобретение, а одна из основ ЛЮБОЙ ВЕРЫ В БОГА, без которой вера невозможна. Точнее - если умения подчиниться нет, если человек не научится ОТКРЫВАТЬСЯ высшим силам, то тогда Вера становится теорией без практики. Но Вы правы в одном – у Грабового я такого термина не встречал, но ИМХО – это чисто вопрос практики, только в процессе внутренней работы понимаешь, что без открытости потока помощи, эту помощь принять практически невозможно! Алексей, если Вы хотите, предложите другой термин вместо слова «подчинённость». Если же Вы не согласны в принципе с этим подходом, то опишите, как Вы достигаете контакта с Высшими Силами?
Дамир: Я не люблю ближнего в Вашем понимании - это первое. Второе - это в глаза долбиться не надо когда читаете. Думать надо. А Ваши посты я полностью не читаю(это ответ на ЛС) только потому что там больше пустого трепа чем реала. Мозги включите пока не поздно и через практику познавайте мир, а не через пустые подсказки: А состояние "подчинённости Высшей Силе" это, к сожалению, не моё изобретение, а одна из основ ЛЮБОЙ ВЕРЫ В БОГА, без которой вера невозможна. Точнее - если умения подчиниться нет, если человек не научится ОТКРЫВАТЬСЯ высшим силам, то тогда Вера становится теорией без практики.
Василий Ф.: Alexey пишет: Здесь речь идёт, я считаю, о том, чтобы в состоянии чистого управления с уровня Души не утратить логику построения событийного ряда. Не знаю, как у кого, а у меня это состояние чистого управления не является таким уж чистым... как минимум, если не удаётся очиститься даже просто от мыслей, то я могу... например вспоминать о том, что Алексей меня лжецом обозвал, и что Дамир меня не очень жалует , и вся чистота куда-то девается... наверное к Алексею с Дамиром уходит.... Более того, я не очень понимаю, как вообще можно достичь этого состояния чистого управления с уровня Души, если при этом сохранять логику плотного мира, формализуемую с помощью понятий, "намертво" привязанных к физическому миру. Алексей, я же говорю, что любой семинар можно прорабатывать годами, если не веками. Я, описывая СВОЁ ПОНИМАНИЕ и свою практику положений 167-го семинара, старался сделать это как можно короче, иначе бы не смог ТЕЗИСНО (!) выложить то, что наметил. Давайте, если хотите, откроем отдельную тему, посвящённую "состоянию чистого управления с уровня Души", и я с огромным интересом почитал бы, как Вы понимаете и практикуете это состояние. ИМХО - да и вообще - всем это было бы интересно обсудить. Вот это было бы дело! Значительно лучше, чем ругаться.
Василий Ф.: Alexey пишет: Я не уверен, что правильно понимаю, но причём тут опять подчинение, высокие и низкие частоты и т.д.? Только начал читать, но уже вижу попытку подогнать трактовку Учения Грабового под Восточные практики, которыми Вы давно увлечены. Как раз подчинение, скажем Учителю, как это принято на востоке - МНЕ НЕ ПОДХОДИТ! Я говорю о совсем другом подчинении - ОСОЗНАННОМ ПРИНЯТИИ ПОМОЩИ ТВОРЦА, без чего очень и очень сложно заниматься эффективной практикой реализации контакта с Духовными планами Реальности. Наше сознание и наше тело, привыкли к некоторому диапазону частот. Согласны? Теперь ситуация: человек, в процессе практики, стремится "подняться" в области, где частоты выше. Надеюсь, Вы принимаете точку зрения, что частоты энергии Души, не говоря уже о плане Творца - выше, чем, например физические, астральные и ментальные! А значит, если человек стремится их освоить,то в процессе практики должен будет приучить себя к более высоким частотам, а не жёстко привязывать себя к привычным или просто - грубым. Согласны? Значит, нужно отрыться этим частотам, особенно если их поток постоянно направлен к нам... скажем, из области сахасрары-чакры, или, если уйти от восточной терминологии - из области макушки головы. Если человек сумеет "впустить" в себя этот поток, то он начинает распространяться... по телу, назовём это так. Тем более, что ощущения полностью подтверждают этот процесс. Вот Вам и "нисходящий поток"! Постепенно, по мере очищения верхушки гловы и дальше - остальных областей тела, наступает 1. Очищение сознания от мислей, 2. Возникает и очень постепенно развивается контакт с "мгновенной информацией" – вместо обычных мыслей появляется восприятие и понимание любой... мысли, превращающейся в одновременность, в слияние намерения что-то конкретное узнать и понять с САМИМ ПОНИМАНИЕМ. Отсюда и МОЙ термин - мгновенная информация. 3. Процессы мышление начинают сопровождаться волнами света, видными прямо физическими глазами, поэтому я добовил термин - "световая информация" и т.д., и т.п. - дальше взникают и развиваются много разных еффектов, подтверждающих и развивающих понимание того, что говорит Григорий Петрович в 167-м семинаре! Но, повторяю, без умения «впустить» в себя этот поток, или воздействие энергии РАСКРЫВАЮЩЕЙСЯ Сахасрары, ничего этого (У МЕНЯ !!!!) не происходит. Я описываю опыт и понимание МОЕЙ ПРАКТИКИ, А Вы, Алексей, если хотите, можете предложить СВОЙ опыт! Как минимум – у меня и моих знакомых, любое эффективное сосредоточение (концентрация) обязательно сопровождались, сначала замедлением, а потом и остановкой мыслей. Поэтому я считаю, что 167-й семинар – одним из основополагающих в Учении, т.к. описывает именно данное состояние. Этот семинар даёт понимание того, что вообще ПРИНЦИПИАЛЬНО в системе управления. В том числе, и что такое макрозадача, почему работа с макроуровнем является обязательным условием успешности управления. Но это уже вопрос, достойный отдельной темы обсуждения.
Ева: Возвращаясь к теме, начатой Дамиром. Согласно общему мнению, мы живем в мире ненависти и алчности. Но это не так. На самом деле любовь повсюду. Зачастую любовь не очень заметна и торжественна, но она – везде и во всем. Отцы и сыновья, матери и дочери, любовники, любовницы, закадычные друзья… В телефонных звонках с башен-близнецов, в которые врезались самолеты, не было ненависти или мести – только признания в любви. Если при смотреться, можно видеть, что любовь – повсюду.
Василий Ф.: Ева пишет: Возвращаясь к теме, начатой Дамиром. Согласно общему мнению, мы живем в мире ненависти и алчности. Но это не так... Для кого как и - ИМХО! Есть люди, к сожалению, лишённые этого качества - умения любить. Они просто не знают, что это такое - привязка к человеку или другому живому существу, основой которой является Любовь. Они даже не подозревают, насколько от этого жизнь становится полнее! ТО, О ЧЁМ МЫ НЕ ЗНАЕМ _ ДЛЯ НАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А есть люди, которые САМИ, по собственной воле, подавили в себе это умение... может по причине неудачно сложившихся отношений, может потому, что живут в таком окружении, или ещё почему-то. Но они решили, что любовь - это фикция, вымысел, или недопустимая роскошь. Пару недель назад я смотрел по ТВ передачу - случайно включил, в которой несколько женщин после 40-ка, рассказывали о том, какая это пустыня, если рядом нет того, кого любишь! И как не повезло людям, не сумевшим найти любовь, не обязательно к мужчине, а вообще. ИМХО - у мужчин - то же самое! Если нет любви, то жизнь проходит "на автомате", без особого следа. А, если вместо любви есть страсть... к деньгам, например, или к коллекционированию, или к азартным играм, то страсть, не содержащая созидающей, жизненной энергии Любви, воздействует разрушающе, хотя при этом жизнь не назовёшь пустой. Каждый живёт, как умеет, наполняет свою реальность тем, чем может. Мне жалко людей, не умеющих любить, а им, возможно, жалко нас...
Ирина: Есть люди, к сожалению, лишённые этого качества - умения любить. Да, ну!? Не может этого быть!
Ева: Знаете, Василий, я пишу на этот форум не в расчете, что кто-то ответит, а, напротив, зная, что ответа не будет. Просто, чтобы сохранить мысль. Здесь сейчас совершенно пустынно, можно бродить где угодно, и говорить что угодно, никто не встретится и не отзовется. Планета Св.Слова сейчас напоминает «Марсианские хроники» Рея Бредбери. Она кажется мне живым существом. Сейчас она летит молча, спокойно, задумавшись. Но она не грустит, а грустно мне. Я испытываю сильнейшую симпатию к Св.Слова. Часто слову ЛЮБОВЬ придают узкое значение, как правило, понимая под этим только любовь между мужчиной и женщиной. Вы правы, это понятие гораздо шире. =А есть люди, которые САМИ, по собственной воле, подавили в себе это умение...= Да, и они мотивируют это тем, что боятся возможных(!) страданий. НО ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ, И ПОЖАЛЕТЬ, ЧЕМ НЕ СДЕЛАТЬ, И ЖАЛЕТЬ. Василий. а вы обращали внимание, как к вам относятся люди, когда вы влюблены? Они в буквальном смысле липнут к вам. ЧТО мы излучаем в состоянии влюбленности? Как люди чувствуют ЭТО? (И Григорий Петрович говорит, что В. приходит на свет любви).
Оля С.: Alexey пишет: , мне кажется, что Вы понимаете его не совсем правильно, а в определённой степени пытаетесь подогнать трактовку под своё любимое "безмолвие ума" и низходящий (неизвестно откуда) поток. Какая-то "подчинённость", состояние "подчинённости Высшей Силе". Что это такое? Это по Грабовому? Нет, это по Федчуну. Нисходящий поток, Алексей - это наша связь с Богом, или с Я ЕСМЬ, или с высшими аспектами себя. Эта связь с нашей собственной Высшей Силой. Но позвольте Вам предложить попробовать такую штуку: свяжите два потока - нисходящий и восходящий восьмеркой, а потом усильте излучение сердцевинной энергии. И удерживайте его ! И в этом состоянии попробуйте любое управление.
Оля С.: И еще - вдогонку! Этот нисходящий поток Света - он не умозрительного свойства, он очень внятно о себе заявляет - давлением на макушку, ощущением струения по всему телу и наружу через кисти и ступни - к примеру. Но вот что мне хотелось бы понять, Алексей. Бог в Человеке, или Человек-Создатель - это что? Что тут общий знаменатель? Разве не Свет? Как думаете?
Василий Ф.: Ирина пишет: Есть люди, к сожалению, лишённые этого качества - умения любить. Да, ну!? Не может этого быть! Чеслово!
Василий Ф.: Ева пишет: Здесь сейчас совершенно пустынно, можно бродить где угодно, и говорить что угодно, никто не встретится и не отзовется. Планета Св.Слова сейчас напоминает «Марсианские хроники» Рея Бредбери. И это нормально! В принципе, этот форум на Попутчика не нужен, кроме как 1. Место, куда можно выгнать ругателей - в "угол поставить"! 2. Место, где можно пообщаться, почти не сдерживаясь. Т.е. место общения людей, кто не может жить без напряжённых отношений. Но такие сделали свой форум и, надеюсь, могут там куролесить в собственное удовольствие. Люди ведь все разные! У меня есть соседи, которые не могу не ругаться внутри собственной семьи. И это ничуть не мешает им нормально жить и любить друг друга! Наверное моя семья кажется им скучной. А мне - привычному к ответственности за свои слова и того же ТРЕБУЮЩЕГО от других - взаимные оскорбления кажутся первобытной дикостью. Все люди разные, и организуют общение, если есть такая возможность, внутри разных "клубов". А этот форум - ни туда, ни сюда...
Василий Ф.: Ева пишет: Да, и они мотивируют это тем, что боятся возможных(!) страданий. НО ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ, И ПОЖАЛЕТЬ, ЧЕМ НЕ СДЕЛАТЬ, И ЖАЛЕТЬ. И это - тоже. Но это с ВАШЕЙ (!) точки зрения. Многие живут совсем иначе. И, особенно с годами, у многих развивается состояние, когда всё - облом! Когда равномерность "течения бытия" гораздо предпочтительнее событий вообще! И одиночество, или очень узкий круг общения - это тихая спокойная заводь, а все желания - почти умерли.
Ева: Василий Ф. пишет: Но такие сделали свой форум и, надеюсь, могут там куролесить в собственное удовольствие. Боюсь, что тот форум канул в небытие... Василий Ф. пишет: В принципе, этот форум на Попутчика не нужен Может, теперь и не нужен… Ведь здесь нет того, кто вдохновлял этот форум…
Василий Ф.: Ева пишет: Василий. а вы обращали внимание, как к вам относятся люди, когда вы влюблены? Они в буквальном смысле липнут к вам. У меня есть пёсик: Так он настолько чувствует моё настроение, и, пока его (настроение) не исправит - не успокоится. Без Любви с ним общаться невозможно, противопоказано и мне, и ему. ИМХО - то же самое и с людьми - им Любовь необходима, только современная жизнь слишком часто требует прямо противоположного. И тогда людям приходится идти против своей природы - Подобия Творца, переучивая себя, чтобы соответствовать требованиям окружающей среды. Но, если мы всё же "излучаем энергию Любви", то внутренняя (ИСТИННАЯ) потребность преображает нас и люди, даже не осознавая того, что происходит, тянутся друг к другу. Если же человек не способен "тянутся", то это, ИМХО - очень плохо, значит он вырастил внутри себя барьеры, очень мешающие ему двигаться к Творцу, который и есть Любовь!.
Василий Ф.: Ева пишет: Боюсь, что тот форум канул в небытие... Всё в мире тленно - т.е. временно! Пусть форум висит, может ещё понадобится:
полная версия страницы